10月13日，“解碼ESG價值路徑重塑可持續發展生態”為主題的首屆上市公司ESG管理體系大會在蘇州大學商(shang)學院召開，本次會議由華夏時報社主(zhu)辦(ban)，首都經濟(ji)貿易(yi)大(da)學中國ESG研(yan)究(jiu)院提供(gong)學術(shu)支持，中質(zhi)(zhi)協(xie)質(zhi)(zhi)量保證中心提供(gong)技術(shu)支持。

　　在主題為“ESG評級及投資決策中的信息收集與核實”的圓桌論壇環節，萬得信息股票與ESG產品總監趙偉健、中質協質量保證中心ESG總監解輝、經理呂(lv)寒與飛知咨詢創(chuang)始合伙人康洪濤，就ESG評級和投資(zi)同(tong)臺探討，深入交流(liu)。

　　“強制(zhi)ESG信披是大勢所趨。”康洪濤提到，在(zai)監管看來(lai)，一份良(liang)好(hao)的(de)(de)ESG報(bao)告能評(ping)(ping)(ping)出優質的(de)(de)企(qi)業。而“ESG”名詞最早來(lai)自投資(zi)(zi)，為了更(geng)好(hao)的(de)(de)投資(zi)(zi)才(cai)有(you)了評(ping)(ping)(ping)級(ji)。在(zai)本輪圓桌討(tao)論(lun)(lun)環(huan)節，來(lai)自評(ping)(ping)(ping)級(ji)機構(gou)(gou)、投資(zi)(zi)機構(gou)(gou)和(he)研發機構(gou)(gou)的(de)(de)嘉(jia)賓，對ESG評(ping)(ping)(ping)級(ji)價值作(zuo)了重點討(tao)論(lun)(lun)，并就各自企(qi)業在(zai)評(ping)(ping)(ping)級(ji)過程中的(de)(de)做(zuo)法及(ji)思考進行碰撞與分享。

　　不同(tong)行業ESG評級關注的實質性問題不同(tong)

　　作為國(guo)內金(jin)融(rong)數據(ju)資訊領先的服(fu)務商，萬得信(xin)息股(gu)票與ESG產(chan)品總(zong)監(jian)趙偉健介紹：“我們從(cong)90年代開始，過(guo)去三十年專注(zhu)于金(jin)融(rong)數據(ju)和資訊領域，面(mian)向金(jin)融(rong)市(shi)場不同(tong)參與者(zhe)提供相(xiang)應的底層(ceng)數據(ju)。”

　　趙(zhao)偉(wei)健介紹，萬(wan)(wan)(wan)得2016年(nian)開(kai)始做(zuo)ESG評級(ji)(ji)和(he)ESG數(shu)據(ju)。當時出發(fa)(fa)點是(shi)有海外的(de)(de)金融機構找到萬(wan)(wan)(wan)得，因為他們會關注A股上市(shi)公(gong)司(si)(si)ESG數(shu)據(ju)，但(dan)境外主(zhu)流(liu)評級(ji)(ji)機構不會對(dui)全(quan)部(bu)A股上市(shi)公(gong)司(si)(si)進行(xing)ESG評級(ji)(ji)和(he)信息披露，他們就會有信息的(de)(de)缺(que)失。從(cong)那時起，萬(wan)(wan)(wan)得開(kai)始做(zuo)A股上市(shi)公(gong)司(si)(si)的(de)(de)ESG數(shu)據(ju)和(he)評級(ji)(ji)工作。截至目(mu)前，萬(wan)(wan)(wan)得相當于覆蓋了(le)整個A股、港(gang)股和(he)境內主(zhu)要的(de)(de)發(fa)(fa)行(xing)主(zhu)體(ti)接近上萬(wan)(wan)(wan)家公(gong)司(si)(si)的(de)(de)評級(ji)(ji)和(he)ESG的(de)(de)數(shu)據(ju)。

　　那么，萬得(de)(de)是如何搭建評(ping)(ping)級(ji)以及如何獲取數據？趙偉健介(jie)紹：“首(shou)先(xian)，因為萬得(de)(de)ESG的(de)(de)(de)評(ping)(ping)級(ji)數據主要(yao)服(fu)務的(de)(de)(de)是金融(rong)機構和金融(rong)市(shi)(shi)場(chang)其他的(de)(de)(de)參與者。所以首(shou)要(yao)問題(ti)(ti)(ti)是到(dao)底ESG反(fan)映(ying)了(le)一(yi)(yi)家上市(shi)(shi)公司的(de)(de)(de)什(shen)么問題(ti)(ti)(ti)，為什(shen)么有(you)人關(guan)注ESG評(ping)(ping)級(ji)和一(yi)(yi)家上市(shi)(shi)公司的(de)(de)(de)ESG表現，這就(jiu)涉及一(yi)(yi)個比較(jiao)High Level的(de)(de)(de)問題(ti)(ti)(ti)，是一(yi)(yi)個實質(zhi)性的(de)(de)(de)問題(ti)(ti)(ti)。”

　　“我們經常說雙重實質性和財務實質性。所有主流的ESG披露和ESG評級，都會關注財務的實質性。比如ISSB就是關注財務實質性，這是一個單方面的實質性。但歐盟的S今年剛發布的重要披露(lu)指引，關(guan)注(zhu)雙重實(shi)質(zhi)性，即關(guan)注(zhu)外部環境社會和公司治理對公司本身財務的影(ying)響，同時也關(guan)注(zhu)公司經營活動(dong)對外部的影(ying)響，這是雙重實(shi)質(zhi)性。這就(jiu)決定了(le)我們到底(di)如何披露(lu)，以及我們披露(lu)的到底(di)是哪些內容。”

　　據(ju)趙(zhao)偉(wei)健介紹，萬得(de)關(guan)注雙(shuang)(shuang)重實(shi)質(zhi)(zhi)性(xing)。所以在(zai)社會(hui)層面，會(hui)關(guan)注包括共同富裕(yu)、扶(fu)貧等方面的問(wen)(wen)題。“ESG最核(he)心(xin)的還(huan)是強調對公司(si)、財務(wu)(wu)的核(he)心(xin)影響，這(zhe)(zhe)是在(zai)ESG披露和治理過程中需(xu)要關(guan)注的一(yi)點。很多上市(shi)公司(si)發(fa)出疑問(wen)(wen)，為什么他們在(zai)萬得(de)的評(ping)級和MSCI海外(wai)評(ping)級機(ji)構(gou)的分數和級別不高？這(zhe)(zhe)里面要關(guan)注實(shi)質(zhi)(zhi)性(xing)的問(wen)(wen)題，是雙(shuang)(shuang)重實(shi)質(zhi)(zhi)性(xing)還(huan)是財務(wu)(wu)實(shi)質(zhi)(zhi)性(xing)。”

　　“不同行業的實(shi)質(zhi)性不同，上市公司也是根據(ju)不同行業所處的實(shi)質(zhi)性議題來看(kan)哪些議題與它的主營業務相關。”他補充說。

　　對于(yu)數(shu)(shu)據(ju)來(lai)源(yuan)，趙偉健提(ti)到，萬(wan)(wan)得50%數(shu)(shu)據(ju)來(lai)自上市(shi)公(gong)(gong)司(si)的(de)(de)披(pi)露，比如可(ke)持續發展報(bao)告，包(bao)括有些公(gong)(gong)司(si)披(pi)露的(de)(de)氣候風險報(bao)告。萬(wan)(wan)得還會從其他的(de)(de)方(fang)面，比如生態環境部、政府監管(guan)網站的(de)(de)數(shu)(shu)據(ju)，還有一(yi)些主(zhu)流媒體相關(guan)數(shu)(shu)據(ju)去采集(ji)，基于(yu)ESG整(zheng)個(ge)的(de)(de)評(ping)級，基于(yu)背后100個(ge)數(shu)(shu)據(ju)庫(ku)包(bao)括背后超過2萬(wan)(wan)個(ge)數(shu)(shu)據(ju)源(yuan)來(lai)對公(gong)(gong)司(si)進行評(ping)估(gu)。“整(zheng)體來(lai)說我們是基于(yu)公(gong)(gong)司(si)自己披(pi)露，以(yi)及第(di)三(san)方(fang)數(shu)(shu)據(ju)搭建的(de)(de)雙重(zhong)實質(zhi)性(xing)的(de)(de)議題，并根據(ju)不同(tong)行業(ye)去評(ping)估(gu)的(de)(de)一(yi)套評(ping)價體系。”

　　ESG價值實現的三個(ge)路徑(jing)

　　作為國務院國資委監管的中央企業中國誠通下屬的，融(rong)通(tong)基(ji)(ji)金更多聚焦國(guo)資央(yang)企ESG領(ling)域的研究(jiu)和(he)探索。融(rong)通(tong)基(ji)(ji)金基(ji)(ji)金經理呂(lv)寒(han)介紹了國(guo)資央(yang)企在ESG中所做的努力。

　　呂(lv)寒介紹，早在(zai)(zai)2008年，國(guo)務(wu)院國(guo)資委(wei)(wei)發(fa)布(bu)了(le)《關于中央企(qi)業履行社會責任(ren)的(de)(de)指(zhi)導意見》。國(guo)資央企(qi)履行社會責任(ren)到現在(zai)(zai)已16個年頭，可用一句話(hua)概括為“起(qi)步早、表(biao)現好(hao)”。截至2022年的(de)(de)年報，以國(guo)務(wu)院國(guo)資委(wei)(wei)實控人(ren)372家(jia)上(shang)市公(gong)司(si)為統計口徑，高達80%以上(shang)的(de)(de)國(guo)資央企(qi)上(shang)市公(gong)司(si)已發(fa)布(bu)獨立的(de)(de)ESG報告。從(cong)ESG得分(fen)(fen)來看(kan)，不管是(shi)萬得的(de)(de)ESG得分(fen)(fen)，還是(shi)中證的(de)(de)ESG得分(fen)(fen)，國(guo)資央企(qi)走在(zai)(zai)了(le)前(qian)面。在(zai)(zai)資本市場(chang)上(shang)，國(guo)資央企(qi)發(fa)揮了(le)頂梁(liang)柱(zhu)和(he)壓艙(cang)石的(de)(de)作用。

　　融通基(ji)金進行了一(yi)(yi)系列的(de)(de)探索。他介(jie)紹，ESG理(li)念(nian)和(he)國資(zi)央(yang)(yang)(yang)企(qi)高質(zhi)量(liang)發展理(li)念(nian)內核非常一(yi)(yi)致(zhi)，做ESG也是國資(zi)央(yang)(yang)(yang)企(qi)高質(zhi)量(liang)發展的(de)(de)必經之路和(he)價值重(zhong)塑的(de)(de)重(zhong)要抓手。基(ji)于此，融通基(ji)金編制了中證融通央(yang)(yang)(yang)企(qi)ESG指數產品。該(gai)指數選取國資(zi)央(yang)(yang)(yang)企(qi)中ESG得(de)分最(zui)高的(de)(de)50支(zhi)，根據ESG加權，反映國資(zi)央(yang)(yang)(yang)企(qi)上市公司優異(yi)的(de)(de)表現。具體歸(gui)結為(wei)六個字：一(yi)(yi)新、一(yi)(yi)高、一(yi)(yi)好。

　　“一新(xin)”指的是(shi)指數(shu)編制方(fang)案新(xin)。這是(shi)市(shi)場(chang)上第一支央企(qi)ESG指數(shu)，同時編制方(fang)案中(zhong)和傳統的寬基(ji)指數(shu)不同，采取的是(shi)ESG加權，傳統的寬基(ji)指數(shu)包括(kuo)300ESG和滬(hu)深(shen)ESG指數(shu)，采用市(shi)值加權，暴(bao)露了一定的市(shi)值因子。融通基(ji)金這一指數(shu)暴(bao)露了ESG的因子，對ESG因子進(jin)行提取。

　　“一高”是(shi)得分高。該(gai)指(zhi)數(shu)按照(zhao)ESG的(de)得分方式(shi)，由大到小進行加(jia)權。ESG表現(xian)越(yue)好的(de)公司(si)，指(zhi)數(shu)權重越(yue)高。

　　“一好”是指數表現好。截至2023年8月底，該指數今年收益率達到9.86％，跑贏了和央企綜指。呂寒還指出，“為什么(me)該(gai)指數(shu)(shu)取得這(zhe)(zhe)樣的(de)收(shou)益(yi)？我(wo)(wo)們(men)認為首先(xian)是(shi)指數(shu)(shu)權(quan)(quan)重(zhong)更(geng)加(jia)(jia)均衡。之前的(de)指數(shu)(shu)更(geng)多是(shi)市值加(jia)(jia)權(quan)(quan)，這(zhe)(zhe)樣就成(cheng)(cheng)為部分股票權(quan)(quan)重(zhong)10個(ge)點以(yi)上(shang)，一(yi)旦個(ge)別行業出現(xian)系統性下(xia)跌(die)(die)風險(xian)，會造成(cheng)(cheng)指數(shu)(shu)出現(xian)明顯下(xia)跌(die)(die)。但我(wo)(wo)們(men)第一(yi)大全面股只有5%，所以(yi)我(wo)(wo)們(men)的(de)指數(shu)(shu)更(geng)加(jia)(jia)均衡，以(yi)及回撤也小于滬(hu)深300。”

　　此外(wai)，作為基金(jin)管理人，呂寒(han)分享(xiang)了他在(zai)投資中(zhong)的一些想法(fa)和痛點。

　　第一個是ESG評級的(de)(de)公(gong)司(si)非常多，不(bu)同(tong)(tong)ESG評級公(gong)司(si)對同(tong)(tong)一家上(shang)市(shi)公(gong)司(si)的(de)(de)ESG評分大相(xiang)徑庭。還有ESG報告(gao)(gao)披露時(shi)的(de)(de)規范性問題(ti)，國資委出臺(tai)了中(zhong)央控(kong)股(gu)上(shang)市(shi)公(gong)司(si)獨立報告(gao)(gao)的(de)(de)研究，為ESG報告(gao)(gao)的(de)(de)編制提供了模板和指標體系，后續國資央企(qi)披露上(shang)市(shi)公(gong)司(si)報告(gao)(gao)時(shi)，是規范式(shi)、格(ge)式(shi)化(hua)報告(gao)(gao)，實現了橫(heng)向(xiang)的(de)(de)可(ke)(ke)比。建(jian)議(yi)上(shang)市(shi)公(gong)司(si)披露報告(gao)(gao)時(shi)，可(ke)(ke)以學習國資委的(de)(de)文件。

　　第二個(ge)是和(he)本次大會(hui)主題(ti)“ESG價值(zhi)路(lu)徑(jing)”相關。呂(lv)寒認為，“價值(zhi)”體(ti)現在兩個(ge)方面，即ESG的(de)價值(zhi)實現和(he)ESG的(de)價值(zhi)創造。其中，ESG的(de)價值(zhi)實現如何去(qu)做，是目前擺在上市公司以及資產管(guan)理人面前的(de)重要(yao)問題(ti)。

　　對此，他指出了三個路徑：一是ESG提高了公司在產業鏈的地位，因為產業鏈上下游的利益相關者更傾向于和環境保護良好、公司治理良好以及服務社會的企業進行合作，增加了企業的合作機會，可以反映在上(shang)；二是ESG的(de)(de)(de)理念降(jiang)低(di)了股(gu)價(jia)(jia)崩(beng)盤(pan)的(de)(de)(de)風險(xian)，當行業遇到風險(xian)性沖擊，ESG得分高的(de)(de)(de)企業股(gu)價(jia)(jia)崩(beng)盤(pan)風險(xian)低(di)；三(san)是ESG提高了企業的(de)(de)(de)終值(zhi)（最終價(jia)(jia)值(zhi)），因為(wei)ESG代(dai)表了可持續發(fa)展(zhan)(zhan)能力，可持續發(fa)展(zhan)(zhan)的(de)(de)(de)能力越(yue)(yue)強(qiang)，永續經營的(de)(de)(de)價(jia)(jia)值(zhi)越(yue)(yue)強(qiang)，企業的(de)(de)(de)價(jia)(jia)值(zhi)越(yue)(yue)高。

　　此外，“更為重要的是長線基金的進入和政府管理機構和監管機構的支持。”呂寒表示，ESG投資理念的興起，離不開政府的支持。特別是長線資金比如國外的基金、大學的基金對ESG投資都有要求，但這在國內還處起步階段。“我們的中證融通ESG指數掛了的產(chan)品，希望(wang)一些長線基金給(gei)予ESG表(biao)現良好(hao)的企(qi)業更(geng)多(duo)資金上的支持，希望(wang)企(qi)業通過正向反饋，社會責任越好(hao)，可(ke)能(neng)更(geng)多(duo)的機構和(he)指數產(chan)品愿意來(lai)買，從而提高(gao)公司(si)ESG的價值(zhi)和(he)實現能(neng)力。”

　　做(zuo)ESG體系建設首先(xian)要和企業本身體系融合

　　那么，在ESG評級的過(guo)程中，企業到底(di)有沒有真實(shi)(shi)核實(shi)(shi)這些數據？ESG評級機構又是如(ru)何做的？

　　對此，中質(zhi)協質(zhi)量保證中心ESG總監解輝(hui)做(zuo)了分析。對于真實的數據，他指出，其(qi)實做(zuo)ESG包括做(zuo)體(ti)系認證、做(zuo)ESG見證的企業(ye)都是好企業(ye)。因為體(ti)系和(he)管理的增加需要成本，企業(ye)一定(ding)是以盈利為最(zui)終目的，然后起(qi)到綜合(he)績效(xiao)。“這個過程中我們也會(hui)判斷。”

　　至于(yu)如何去做，解輝分(fen)享了幾方(fang)面(mian)的(de)(de)經(jing)驗：首先在做的(de)(de)過程中，企(qi)業的(de)(de)體系(xi)建(jian)設需要比較完(wan)(wan)備。ESG完(wan)(wan)全(quan)是(shi)在原來的(de)(de)體系(xi)和(he)基(ji)(ji)礎方(fang)法之外的(de)(de)新理念的(de)(de)融合，所以第一件事是(shi)要和(he)自(zi)己(ji)本身的(de)(de)體系(xi)融合，因此需要先看(kan)企(qi)業體系(xi)基(ji)(ji)礎如何。

　　他把體(ti)系(xi)和基礎分(fen)成三(san)(san)檔，一(yi)是(shi)(shi)(shi)(shi)最基本的(de)，要(yao)做“三(san)(san)體(ti)系(xi)”，即老三(san)(san)樣：環境、質(zhi)量、健康(kang)，“如果(guo)沒有，先(xian)別做。它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)敲(qiao)門磚，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)小(xiao)學(xue)畢業(ye)”；二是(shi)(shi)(shi)(shi)在(zai)此基礎之上想(xiang)升中(zhong)(zhong)學(xue)，就(jiu)(jiu)要(yao)做過相(xiang)應的(de)合規(gui)管(guan)理體(ti)系(xi)，至少做風(feng)險評(ping)估(gu)；三(san)(san)是(shi)(shi)(shi)(shi)如果(guo)做過“三(san)(san)體(ti)系(xi)”，也做過合規(gui)管(guan)理方(fang)面的(de)認證(zheng)工(gong)作，就(jiu)(jiu)可(ke)以(yi)高中(zhong)(zhong)畢業(ye)。那(nei)么(me)(me)，大學(xue)畢業(ye)指的(de)是(shi)(shi)(shi)(shi)什么(me)(me)？百(bai)家爭(zheng)鳴更專業(ye)。比如，有的(de)企業(ye)無(wu)論是(shi)(shi)(shi)(shi)主動還是(shi)(shi)(shi)(shi)被動做報告、做評(ping)級都可(ke)以(yi)，這(zhe)時候就(jiu)(jiu)看方(fang)向在(zai)哪里。

　　其次是(shi)如(ru)何去鑒別(bie)。第(di)一個是(shi)采(cai)信證(zheng)明(ming)。如(ru)果做過(guo)一些體(ti)系(xi)(xi)認證(zheng)，這(zhe)(zhe)可以(yi)作為非常重(zhong)要的(de)(de)采(cai)信證(zheng)明(ming)；第(di)二個是(shi)看數(shu)(shu)值，這(zhe)(zhe)也是(shi)與(yu)傳統(tong)體(ti)系(xi)(xi)架構最(zui)大的(de)(de)區(qu)別(bie)。“傳統(tong)的(de)(de)體(ti)系(xi)(xi)架構是(shi)單車(che)道，而且是(shi)復(fu)合型(xing)的(de)(de)，通過(guo)就行了，60分和(he)90分沒(mei)區(qu)別(bie)。對我們來說，要看數(shu)(shu)值。”第(di)三個是(shi)數(shu)(shu)值是(shi)否越優良越好，這(zhe)(zhe)是(shi)主(zhu)動議題(ti)。

　　體(ti)系建設的同(tong)時，要(yao)關(guan)(guan)注評(ping)級方法，關(guan)(guan)注利(li)益相關(guan)(guan)方的訴(su)求。“我們標準中(zhong)有9個利(li)益相關(guan)(guan)方，包括社區、監(jian)管機構和供應商等都要(yao)關(guan)(guan)心，大家(jia)關(guan)(guan)心的都去做好，并各自監(jian)管，恭喜(xi)你，大學(xue)畢業(ye)了(le)！”

　　“無論是評級機構、投資機構和(he)研(yan)發機構，在未來的一段時間，我們都可以(yi)在華夏ESG觀察(cha)聯盟的基礎上，在整(zheng)個ESG發展(zhan)過程中，更好(hao)地為上市(shi)公(gong)司、擬(ni)上市(shi)公(gong)司等貢獻各自(zi)的力量(liang)。”康洪濤總結(jie)說。