10月13日，“解碼ESG價值路徑重塑可持續發展生態”為主題的首屆上市公司ESG管理體系大會在蘇州大學商學院召開，本次會議由華夏時(shi)報社(she)主辦，首(shou)都經濟貿易(yi)大學中國ESG研(yan)究院提(ti)供(gong)學術(shu)支持，中質(zhi)協質(zhi)量(liang)保證中心提(ti)供(gong)技術(shu)支持。

　　在主題為“ESG評級及投資決策中的信息收集與核實”的圓桌論壇環節，萬得信息股票與ESG產品總監趙偉健、中質協質量保證中心ESG總監解輝、經理呂(lv)寒與飛知咨詢(xun)創始合伙(huo)人康洪濤，就(jiu)ESG評級和投資(zi)同(tong)臺探討(tao)，深入交流。

　　“強制ESG信披是大(da)勢所趨(qu)。”康(kang)洪濤提到，在監管看來(lai)，一份良好(hao)的(de)(de)ESG報告能評(ping)出(chu)優質的(de)(de)企業。而(er)“ESG”名詞最早來(lai)自投資，為(wei)了(le)更好(hao)的(de)(de)投資才有了(le)評(ping)級(ji)(ji)。在本輪圓桌討論(lun)環節，來(lai)自評(ping)級(ji)(ji)機構(gou)(gou)、投資機構(gou)(gou)和研(yan)發(fa)機構(gou)(gou)的(de)(de)嘉賓，對ESG評(ping)級(ji)(ji)價值作(zuo)了(le)重點討論(lun)，并就各自企業在評(ping)級(ji)(ji)過程中的(de)(de)做法及思考(kao)進行碰撞(zhuang)與(yu)分享。

　　不同(tong)(tong)行業ESG評級關(guan)注的實(shi)質性(xing)問題不同(tong)(tong)

　　作(zuo)為國內金融(rong)數(shu)(shu)據資訊領(ling)先(xian)的服務(wu)商，萬得信息(xi)股(gu)票與ESG產品總監(jian)趙偉健介紹(shao)：“我們從90年(nian)代開始(shi)，過(guo)去三十年(nian)專注于金融(rong)數(shu)(shu)據和資訊領(ling)域(yu)，面向金融(rong)市場不同參與者(zhe)提供相(xiang)應的底層數(shu)(shu)據。”

　　趙偉健介紹，萬(wan)(wan)得2016年(nian)開(kai)始做ESG評級(ji)和ESG數(shu)(shu)(shu)據(ju)。當時出發點是有海外的(de)(de)金融機構找(zhao)到萬(wan)(wan)得，因為他們(men)會(hui)關注A股上(shang)(shang)市公(gong)司ESG數(shu)(shu)(shu)據(ju)，但境(jing)外主流評級(ji)機構不會(hui)對全(quan)部A股上(shang)(shang)市公(gong)司進行ESG評級(ji)和信息(xi)披露，他們(men)就會(hui)有信息(xi)的(de)(de)缺失。從那時起(qi)，萬(wan)(wan)得開(kai)始做A股上(shang)(shang)市公(gong)司的(de)(de)ESG數(shu)(shu)(shu)據(ju)和評級(ji)工作。截至(zhi)目(mu)前，萬(wan)(wan)得相當于覆(fu)蓋了整(zheng)個A股、港股和境(jing)內主要(yao)的(de)(de)發行主體接(jie)近上(shang)(shang)萬(wan)(wan)家公(gong)司的(de)(de)評級(ji)和ESG的(de)(de)數(shu)(shu)(shu)據(ju)。

　　那么，萬得是(shi)(shi)如(ru)何搭建評級以及如(ru)何獲取數據？趙偉健介(jie)紹(shao)：“首(shou)先(xian)，因為(wei)萬得ESG的評級數據主要服務(wu)的是(shi)(shi)金(jin)融機構和(he)金(jin)融市場其(qi)他的參與者。所以首(shou)要問(wen)題是(shi)(shi)到(dao)底ESG反(fan)映了一(yi)家上市公(gong)(gong)司(si)的什么問(wen)題，為(wei)什么有人關注ESG評級和(he)一(yi)家上市公(gong)(gong)司(si)的ESG表(biao)現(xian)，這就涉及一(yi)個比較High Level的問(wen)題，是(shi)(shi)一(yi)個實質性的問(wen)題。”

　　“我們經常說雙重實質性和財務實質性。所有主流的ESG披露和ESG評級，都會關注財務的實質性。比如ISSB就是關注財務實質性，這是一個單方面的實質性。但歐盟的S今年(nian)剛發布的重(zhong)要披露指引，關注雙(shuang)(shuang)重(zhong)實質(zhi)性(xing)，即關注外部(bu)(bu)環境(jing)社會和公司(si)治理(li)對公司(si)本(ben)身財務的影響，同時也關注公司(si)經營活動(dong)對外部(bu)(bu)的影響，這是(shi)雙(shuang)(shuang)重(zhong)實質(zhi)性(xing)。這就決定(ding)了我們到底(di)如何披露，以(yi)及(ji)我們披露的到底(di)是(shi)哪(na)些內容。”

　　據趙偉健介紹，萬得關注(zhu)(zhu)雙(shuang)(shuang)重(zhong)實質(zhi)性。所(suo)以在(zai)(zai)(zai)社(she)會(hui)層面(mian)，會(hui)關注(zhu)(zhu)包(bao)括共(gong)同富(fu)裕(yu)、扶(fu)貧等方面(mian)的(de)(de)問(wen)題(ti)。“ESG最核心(xin)的(de)(de)還是強調對公(gong)司、財(cai)務的(de)(de)核心(xin)影響，這是在(zai)(zai)(zai)ESG披(pi)露和治理(li)過(guo)程(cheng)中需要(yao)關注(zhu)(zhu)的(de)(de)一點。很多(duo)上市公(gong)司發(fa)出疑(yi)問(wen)，為什么(me)他們在(zai)(zai)(zai)萬得的(de)(de)評級(ji)和MSCI海外(wai)評級(ji)機構的(de)(de)分數和級(ji)別不高(gao)？這里面(mian)要(yao)關注(zhu)(zhu)實質(zhi)性的(de)(de)問(wen)題(ti)，是雙(shuang)(shuang)重(zhong)實質(zhi)性還是財(cai)務實質(zhi)性。”

　　“不(bu)同行業(ye)的實質(zhi)性不(bu)同，上市公(gong)司也是根(gen)據不(bu)同行業(ye)所處的實質(zhi)性議題(ti)來看哪些議題(ti)與它的主營(ying)業(ye)務相關。”他補充說(shuo)。

　　對于(yu)數(shu)據(ju)(ju)來源，趙偉健提到，萬(wan)得50%數(shu)據(ju)(ju)來自(zi)上市公(gong)(gong)司(si)的(de)(de)披露，比如(ru)可持(chi)續(xu)發展(zhan)報告，包(bao)括有些(xie)公(gong)(gong)司(si)披露的(de)(de)氣候風險報告。萬(wan)得還(huan)會(hui)從其他的(de)(de)方面，比如(ru)生態環境部(bu)、政府監管網(wang)站的(de)(de)數(shu)據(ju)(ju)，還(huan)有一些(xie)主流媒(mei)體(ti)相關(guan)數(shu)據(ju)(ju)去(qu)(qu)采集(ji)，基(ji)于(yu)ESG整(zheng)個的(de)(de)評(ping)級，基(ji)于(yu)背后(hou)100個數(shu)據(ju)(ju)庫包(bao)括背后(hou)超過2萬(wan)個數(shu)據(ju)(ju)源來對公(gong)(gong)司(si)進行評(ping)估(gu)。“整(zheng)體(ti)來說(shuo)我們是基(ji)于(yu)公(gong)(gong)司(si)自(zi)己披露，以及第三方數(shu)據(ju)(ju)搭建(jian)的(de)(de)雙重實質性的(de)(de)議題(ti)，并根據(ju)(ju)不(bu)同行業去(qu)(qu)評(ping)估(gu)的(de)(de)一套評(ping)價(jia)體(ti)系。”

　　ESG價(jia)值(zhi)實現的三(san)個路徑(jing)

　　作為國務院國資委監管的中央企業中國誠通下屬的，融通基金(jin)更多聚焦國(guo)資央企ESG領域的(de)研究和探(tan)索。融通基金(jin)基金(jin)經(jing)理呂寒介紹了(le)國(guo)資央企在(zai)ESG中所(suo)做的(de)努力。

　　呂(lv)寒介紹，早(zao)在(zai)2008年，國(guo)(guo)務院國(guo)(guo)資(zi)(zi)(zi)委發(fa)(fa)布了《關(guan)于中(zhong)央企(qi)業履行社(she)會責(ze)任(ren)的(de)(de)(de)指導意(yi)見》。國(guo)(guo)資(zi)(zi)(zi)央企(qi)履行社(she)會責(ze)任(ren)到現(xian)(xian)在(zai)已16個年頭(tou)，可用(yong)一(yi)句(ju)話(hua)概括為(wei)“起(qi)步早(zao)、表現(xian)(xian)好”。截至2022年的(de)(de)(de)年報(bao)，以國(guo)(guo)務院國(guo)(guo)資(zi)(zi)(zi)委實(shi)控人372家(jia)上(shang)市公司(si)為(wei)統計(ji)口徑，高達80%以上(shang)的(de)(de)(de)國(guo)(guo)資(zi)(zi)(zi)央企(qi)上(shang)市公司(si)已發(fa)(fa)布獨立的(de)(de)(de)ESG報(bao)告。從ESG得分來看，不(bu)管是萬得的(de)(de)(de)ESG得分，還是中(zhong)證的(de)(de)(de)ESG得分，國(guo)(guo)資(zi)(zi)(zi)央企(qi)走在(zai)了前面。在(zai)資(zi)(zi)(zi)本市場上(shang)，國(guo)(guo)資(zi)(zi)(zi)央企(qi)發(fa)(fa)揮了頂梁柱(zhu)和壓艙(cang)石的(de)(de)(de)作用(yong)。

　　融通基金(jin)進(jin)行(xing)了(le)一系列(lie)的探索(suo)。他介紹，ESG理(li)念和國(guo)資(zi)央(yang)(yang)企(qi)(qi)(qi)(qi)高(gao)質量發展(zhan)理(li)念內核(he)非常(chang)一致，做ESG也是(shi)國(guo)資(zi)央(yang)(yang)企(qi)(qi)(qi)(qi)高(gao)質量發展(zhan)的必經之路(lu)和價值重塑的重要抓手。基于此，融通基金(jin)編制了(le)中證融通央(yang)(yang)企(qi)(qi)(qi)(qi)ESG指(zhi)數產(chan)品。該指(zhi)數選取國(guo)資(zi)央(yang)(yang)企(qi)(qi)(qi)(qi)中ESG得分最高(gao)的50支，根據ESG加權，反映國(guo)資(zi)央(yang)(yang)企(qi)(qi)(qi)(qi)上市公(gong)司優異的表現。具體歸結為(wei)六個字：一新、一高(gao)、一好。

　　“一新(xin)”指(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)的是指(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)數(shu)編制(zhi)方案新(xin)。這(zhe)是市場上第一支央企ESG指(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)數(shu)，同時編制(zhi)方案中和傳統的寬基(ji)指(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)數(shu)不同，采取的是ESG加權(quan)，傳統的寬基(ji)指(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)數(shu)包括300ESG和滬深ESG指(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)數(shu)，采用(yong)市值(zhi)加權(quan)，暴露了一定的市值(zhi)因(yin)子(zi)。融通基(ji)金這(zhe)一指(zhi)(zhi)(zhi)(zhi)數(shu)暴露了ESG的因(yin)子(zi)，對ESG因(yin)子(zi)進行(xing)提取。

　　“一高”是得(de)分高。該指數按照ESG的(de)得(de)分方式(shi)，由(you)大(da)到小進(jin)行(xing)加權。ESG表現越好的(de)公司，指數權重越高。

　　“一好”是指數表現好。截至2023年8月底，該指數今年收益率達到9.86％，跑贏了和央企綜指。呂寒還指出，“為(wei)什么該指數(shu)(shu)取得這樣(yang)的收益(yi)？我(wo)(wo)們(men)認為(wei)首先是(shi)指數(shu)(shu)權重更加(jia)均衡(heng)(heng)。之前的指數(shu)(shu)更多是(shi)市值加(jia)權，這樣(yang)就成為(wei)部分股(gu)票權重10個(ge)點以(yi)上，一旦個(ge)別(bie)行業出現系統性下(xia)跌(die)風險，會造成指數(shu)(shu)出現明顯下(xia)跌(die)。但我(wo)(wo)們(men)第一大全面股(gu)只有(you)5%，所以(yi)我(wo)(wo)們(men)的指數(shu)(shu)更加(jia)均衡(heng)(heng)，以(yi)及回(hui)撤也小(xiao)于滬(hu)深300。”

　　此(ci)外，作為基金管理人，呂寒分享(xiang)了(le)他(ta)在投資中的一些(xie)想法和痛點(dian)。

　　第一(yi)個是(shi)ESG評(ping)級的(de)公(gong)(gong)司(si)非常多，不同ESG評(ping)級公(gong)(gong)司(si)對(dui)同一(yi)家上市公(gong)(gong)司(si)的(de)ESG評(ping)分(fen)大相徑庭。還有ESG報(bao)(bao)告(gao)(gao)披(pi)露時的(de)規(gui)范(fan)性問(wen)題，國資委(wei)出臺了(le)中央控股上市公(gong)(gong)司(si)獨立報(bao)(bao)告(gao)(gao)的(de)研究，為ESG報(bao)(bao)告(gao)(gao)的(de)編(bian)制(zhi)提供(gong)了(le)模(mo)板和指標(biao)體系，后(hou)續(xu)國資央企披(pi)露上市公(gong)(gong)司(si)報(bao)(bao)告(gao)(gao)時，是(shi)規(gui)范(fan)式、格(ge)式化報(bao)(bao)告(gao)(gao)，實現了(le)橫向的(de)可比。建議上市公(gong)(gong)司(si)披(pi)露報(bao)(bao)告(gao)(gao)時，可以學習國資委(wei)的(de)文件。

　　第二個是和本次大會主(zhu)題“ESG價值(zhi)路徑”相關(guan)。呂寒(han)認為，“價值(zhi)”體(ti)現(xian)在兩個方面(mian)(mian)，即(ji)ESG的(de)(de)價值(zhi)實(shi)現(xian)和ESG的(de)(de)價值(zhi)創(chuang)造。其中，ESG的(de)(de)價值(zhi)實(shi)現(xian)如(ru)何(he)去做，是目前(qian)擺在上市公(gong)司以及(ji)資產管理人面(mian)(mian)前(qian)的(de)(de)重(zhong)要問題。

　　對此，他指出了三個路徑：一是ESG提高了公司在產業鏈的地位，因為產業鏈上下游的利益相關者更傾向于和環境保護良好、公司治理良好以及服務社會的企業進行合作，增加了企業的合作機會，可以反映在上(shang)；二是(shi)ESG的(de)(de)理念降(jiang)低(di)了(le)股價(jia)(jia)(jia)崩盤的(de)(de)風險，當行業(ye)遇到風險性(xing)沖(chong)擊，ESG得分高的(de)(de)企業(ye)股價(jia)(jia)(jia)崩盤風險低(di)；三是(shi)ESG提(ti)高了(le)企業(ye)的(de)(de)終值(zhi)（最終價(jia)(jia)(jia)值(zhi)），因為ESG代表了(le)可(ke)(ke)持續(xu)發展能(neng)力，可(ke)(ke)持續(xu)發展的(de)(de)能(neng)力越強(qiang)，永續(xu)經營的(de)(de)價(jia)(jia)(jia)值(zhi)越強(qiang)，企業(ye)的(de)(de)價(jia)(jia)(jia)值(zhi)越高。

　　此外，“更為重要的是長線基金的進入和政府管理機構和監管機構的支持。”呂寒表示，ESG投資理念的興起，離不開政府的支持。特別是長線資金比如國外的基金、大學的基金對ESG投資都有要求，但這在國內還處起步階段。“我們的中證融通ESG指數掛了的產品，希望(wang)一些長(chang)線基金(jin)給予ESG表現良好的企(qi)業更(geng)多資金(jin)上的支持，希望(wang)企(qi)業通(tong)過正向(xiang)反(fan)饋，社會責任(ren)越好，可能(neng)更(geng)多的機構和指(zhi)數(shu)產品愿意來(lai)買，從而提高公司ESG的價值和實現能(neng)力。”

　　做(zuo)ESG體系建設首(shou)先要(yao)和企業本身體系融合

　　那(nei)么，在ESG評級的過程中，企業到底有沒(mei)有真(zhen)實(shi)核(he)實(shi)這些數據？ESG評級機構(gou)又是如(ru)何做的？

　　對(dui)此，中(zhong)質協質量保證(zheng)中(zhong)心ESG總監解輝做(zuo)了分析(xi)。對(dui)于真實的(de)數(shu)據，他指出(chu)，其實做(zuo)ESG包括做(zuo)體系認證(zheng)、做(zuo)ESG見(jian)證(zheng)的(de)企(qi)業(ye)都是好企(qi)業(ye)。因為體系和(he)管理(li)的(de)增加需要(yao)成(cheng)本，企(qi)業(ye)一定是以盈(ying)利為最(zui)終目(mu)的(de)，然后(hou)起到綜合績效(xiao)。“這個過程中(zhong)我們也會判(pan)斷。”

　　至于如(ru)(ru)何去做(zuo)，解輝分享(xiang)了幾(ji)方(fang)面的經(jing)驗：首先在(zai)做(zuo)的過程中(zhong)，企(qi)(qi)業(ye)的體(ti)(ti)系建(jian)設需(xu)要(yao)比較完(wan)備。ESG完(wan)全是(shi)在(zai)原來(lai)的體(ti)(ti)系和基礎方(fang)法(fa)之外的新理念的融合，所(suo)以(yi)第一(yi)件事是(shi)要(yao)和自己(ji)本身(shen)的體(ti)(ti)系融合，因此需(xu)要(yao)先看企(qi)(qi)業(ye)體(ti)(ti)系基礎如(ru)(ru)何。

　　他(ta)把體系和(he)基礎分成三(san)(san)(san)檔，一是最基本的(de)，要做(zuo)“三(san)(san)(san)體系”，即(ji)老三(san)(san)(san)樣：環境、質量(liang)、健康，“如(ru)果沒有，先別做(zuo)。它是敲(qiao)門磚，這(zhe)是小學畢(bi)(bi)(bi)業(ye)”；二是在此(ci)基礎之上(shang)想升中(zhong)學，就(jiu)要做(zuo)過(guo)相應的(de)合規管理體系，至少做(zuo)風險評估(gu)；三(san)(san)(san)是如(ru)果做(zuo)過(guo)“三(san)(san)(san)體系”，也做(zuo)過(guo)合規管理方面的(de)認證(zheng)工作，就(jiu)可以(yi)高(gao)中(zhong)畢(bi)(bi)(bi)業(ye)。那么(me)，大學畢(bi)(bi)(bi)業(ye)指的(de)是什么(me)？百家爭鳴更(geng)專業(ye)。比如(ru)，有的(de)企業(ye)無(wu)論是主動(dong)(dong)還(huan)是被(bei)動(dong)(dong)做(zuo)報告、做(zuo)評級都可以(yi)，這(zhe)時候就(jiu)看方向(xiang)在哪里。

　　其(qi)次是(shi)(shi)(shi)如何(he)去鑒(jian)別。第一個(ge)是(shi)(shi)(shi)采信(xin)證(zheng)明。如果做過一些體系(xi)認證(zheng)，這(zhe)可以作為非常重要的采信(xin)證(zheng)明；第二個(ge)是(shi)(shi)(shi)看數值，這(zhe)也是(shi)(shi)(shi)與傳(chuan)統體系(xi)架(jia)構最大(da)的區(qu)別。“傳(chuan)統的體系(xi)架(jia)構是(shi)(shi)(shi)單車道(dao)，而且是(shi)(shi)(shi)復合型的，通過就行了，60分和90分沒區(qu)別。對我(wo)們(men)來說(shuo)，要看數值。”第三(san)個(ge)是(shi)(shi)(shi)數值是(shi)(shi)(shi)否越優良(liang)越好，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)主動議題(ti)。

　　體系建設的(de)同時(shi)，要關(guan)注(zhu)評級(ji)方(fang)法(fa)，關(guan)注(zhu)利(li)益相關(guan)方(fang)的(de)訴求。“我們標準中有9個利(li)益相關(guan)方(fang)，包(bao)括(kuo)社區、監管機構和供(gong)應商等都(dou)要關(guan)心，大家關(guan)心的(de)都(dou)去做好(hao)，并各自監管，恭喜你(ni)，大學畢業(ye)了！”

　　“無論是評(ping)級(ji)機構(gou)、投資機構(gou)和研發機構(gou)，在未來的一段(duan)時間，我(wo)們都可以(yi)在華夏(xia)ESG觀察(cha)聯盟的基礎上(shang)(shang)，在整個ESG發展過程中，更好地為上(shang)(shang)市公司、擬上(shang)(shang)市公司等貢獻各自的力(li)量。”康(kang)洪濤(tao)總結說。